Что и когда рассказать о себе на шидухе: здоровье, терапия, прошлое, баал тшува, гер
Строки ниже собраны из ответов равов, шадханов и специалистов о том, что и когда открывать о себе; каждая ведёт к полному ответу. Окончательно решает ваш рав.
25 пунктоврешает ваш равразные подходы
Общее правило
- 1.
Что относится к существенному — черты характера, религиозное поведение, здоровье?
Серьёзно испорченные черты характера, нескромность, отсутствие религиозной приверженности, определённые проблемы здоровья или эмоционального состояния; при неуверенности — сначала совет рава.
рав Моше Мордехай Лоуирешает ваш равразные подходыличный ответ - 2.
Что раскрывают даже без вопроса — что составляет препятствие браку?
То, что составляет препятствие браку или о чём человек потом справедливо сказал бы: «зная это, я бы никогда не рассматривал такой шидух»; даже редкое обстоятельство, о котором не догадаются спросить, может требовать раскрытия.
Levi Y. Hoff · авторрешает ваш равразные подходыличный ответ - 3.
Обязан ли я сам рассказать всё, что может кого-то волновать?
Нет — но серьёзную угрозу будущему пары раскрыть нужно: состояния, мешающие быть супругом или родителем, и серьёзные наследственные болезни. И ни о чём нельзя прямо лгать.
рав Ицхок Берковичрешает ваш равличный ответ - 4.
Другая сторона не знает о моих достоинствах. Рассказать — не гордыня?
Нет: полная картина помогает обеим сторонам принять решение; речь о существующих достоинствах, которых другая сторона не знает.
Хазон Иш · раводин голосличный ответ - 5.
Можно ли самому решить, что скрыть, а что сказать — и когда?
Настоящий возраст, расторгнутая помолвка, развод или скандал в семье, болезнь — это решают каждый раз отдельно с галахическим авторитетом; последствия отражаются и на будущих шидухах.
Shana Kramer · авторрешает ваш раводин голос - 6.
Стоит ли рассказывать шадхану неудобные факты о себе?
Если факт всё равно выяснится без особого расследования — скажите сами: шадхан будет искать точнее и не окажется в положении человека, якобы скрывшего известное. Встреча при этом — не перечисление всех недостатков.
Devora Weiner · авторрешает ваш раводин голос
Когда говорить
- 7.
Когда сказать о лёгкой тревожности или депрессии — и когда о более серьёзном состоянии?
Ориентиры: при сравнительно лёгких состояниях — лично, когда отношения стали серьёзными, но до полной привязанности; при более серьёзных — раньше: если состояние почти наверняка помешает жизни, до первой встречи; если оно контролируется лекарствами — до эмоциональной привязанности.
рав Арье Беродин голос - 8.
Болезнь надо раскрыть до первой встречи или можно позже?
В переданном ответе сообщать до первой встречи не требуется; когда после трёх встреч дело явно идёт к сближению, такие сведения нужно раскрыть.
рав Хаим Каневскийрешает ваш равразные подходыличный ответ - 9.
С кем посоветоваться, выяснив медицинские подробности у врача?
В нескольких ответах он направляет за галахическим решением к компетентному раву, предварительно выяснив медицинские подробности у лечащего врача; названный в одном ответе срок дан конкретному человеку.
Любавичский Реберешает ваш равразные подходыличный ответ - 10.
Надо ли признаваться в серьёзном уже на первой встрече?
Первая встреча не обязательный срок: можно сначала понять, есть ли основание продолжать. Но скрывать серьёзное состояние до момента, когда другой эмоционально вовлечён, совершенно запрещено.
рав Ицхок Берковичрешает ваш равразные подходы - 11.
Есть ли обязанность раскрыть сведения, если это остановит шиддух?
По галахе может существовать обязанность раскрыть — даже если это остановит шидух; из-за тяжести последствий — к компетентному талмид хахаму.
Levi Y. Hoff · авторрешает ваш раводин голос
Здоровье и лекарства
- 12.
Можно ли умолчать о серьёзной болезни, предлагая шидух?
Нет: скрывать серьёзную психическую или физическую болезнь совершенно неправильно; сомнение о конкретном обстоятельстве выносят на решение компетентного рава.
рав Нисан Довид Дубоврешает ваш равразные подходыличный ответ - 13.
Рак, целиакия, болезнь Крона, диабет — это «серьёзный недостаток»?
Да, о них сообщают — но только будучи уверенным в диагнозе и зная картину; и спрашивающему прямо говорят: не отвергайте шидух только потому, что диагноз есть, — многие болезни сегодня контролируются.
Levi Y. Hoff · авторрешает ваш рав - 14.
У меня диабет под контролем лекарств. Надо ли говорить?
Да, до завершения шидуха — даже если болезнь контролируется; психиатрический препарат с побочными эффектами тоже подлежит сообщению. Об одном повышенном давлении при остальном здоровье сообщать не требуется.
рав Хаим Каневскийрешает ваш равличный ответ - 15.
Кандидат принимает лекарства. Это надо раскрывать?
Зависит от того, от чего: постоянный приём при психическом заболевании — серьёзный недостаток, его раскрывают, даже если внешне ничего не видно; лекарства от аллергии или холестерина — нет; при непостоянном или прошлом приёме — спросить талмид хахама.
Levi Y. Hoff · авторрешает ваш раводин голос
Терапия и душевное здоровье
- 16.
Стигма и страх не выйти замуж: почему лечение бросают и за помощью не обращаются?
Стигма и навязчивый сбор сведений вредят сильнее: лечение бросают раньше срока, за помощью не обращаются из страха не создать семью, а решаемые трудности всплывают позже и задевают следующее поколение.
д-р Джудит Мишелл · психолог
Прошлое и семья
- 17.
О соблюдающей женщине распространяют порочащее из её прошлого — можно идти дальше?
В таком случае он написал коротко: поскольку сейчас она соблюдает — а тшува, разумеется, помогает, — они могут идти дальше.
Любавичский Ребеличный ответ - 18.
Надо ли сообщать старую историю о незрелом поступке, если человек стал другим?
В рассказе он не сообщил старую историю о вызывающем поступке будущего свата, ставшего выдающимся наставником Торы: эти сведения не относились к делу — незрелый поступок не описывал нынешнего человека.
рав Аарон Лейб Штейнманрешает ваш равличный ответ - 19.
Развод родителей — факт публичный. Когда его признать и сколько рассказывать?
Публичный факт признают рано в процессе знакомства; обозначают готовность обсудить, как это на вас сказалось, а сколько именно рассказывать — определяют с человеком, который знает вашу ситуацию.
рав Реувен Эпштейнодин голос
Баал тшува и гер
- 20.
Мать еврейка, отец не еврей — должна ли девушка сама об этом сказать?
По своей инициативе сообщать она не обязана; но если спросят прямо, лгать ей запрещено.
рав Хаим Каневскийрешает ваш раводин голосличный ответ - 21.
Мой дед был гером. Обязан ли я сам об этом рассказать?
Нет необходимости сообщать, что дед был гером, если не спрашивали; но если гиюр родителя или деда определяет еврейский статус самого кандидата, нужно удостовериться, что он совершён по галахе.
рав Хаим Каневскийрешает ваш раводин голосличный ответ - 22.
Обязан ли шадхан сообщать, что родители — баалей тшува?
Если родители сейчас живут по-еврейски, добровольно сообщать об их прошлом он не требует: важнее всего сам юноша или девушка, а не происхождение.
рав Моше Штернбухрешает ваш равличный ответ - 23.
Идти ли на шидух, если смущает происхождение?
Он велел идти на шидух без всяких колебаний и добавил вопрос, снимающий разговор о происхождении: разве все мы не потомки Тераха, торговца идолами?
рав Аарон Лейб Штейнманрешает ваш равразные подходыличный ответ
Деньги: что обсуждать
- 24.
Какие вопросы о заработке пройти до брака?
Работает ли каждый; есть ли образование или возможность найти работу; планируют ли оба работать; помогают ли родители деньгами; есть ли накопления — ответы дают реальную картину, а не мечты о ней.
Ruki D. Renov · автородин голос - 25.
Уместно ли спрашивать о доходе семьи и конкретных зарплатах?
Спрашивать о роли в доходе семьи — будете ли работать — уместно; требовать десятилетний план, конкретные зарплаты и структуру бонусов — нет. Начать можно с того, как человек сам описывает свои привычки трат.
Amber Adler · автородин голос
Что значат пометки
- решает ваш рав
- Здесь показано, что писали по этому поводу разные источники. Практическое решение принимает ваш рав.
- разные подходы
- Источники отвечают на этот вопрос по-разному; в чём именно — в источнике пункта и в полном ответе.
- один голос
- Здесь представлен один автор. Несколько его ответов или публикаций не означают согласия нескольких независимых источников.
- один голос
- Эти мнения взяты из одного источника или из связанных изданий одного автора. Они не подтверждают согласия нескольких независимых источников.
- личный ответ
- Это ответ конкретному человеку в его обстоятельствах или наставление, которое сам источник не предлагает применять как общее практическое правило. Для своей ситуации уточните, применим ли он.
Чего в книгах нет
- Ни один источник не говорит об обязанности раскрыть долги или то, что родители не смогут помогать деньгами: о деньгах книги советуют, что спрашивать и обсуждать, а не что обязаны открыть.
- Единого номера свидания для раскрытия нет: источники называют разные ориентиры — до первой встречи, после трёх, до эмоциональной привязанности — и отсылают к раву.
- В приведённых ответах нет готовых слов, как именно сказать о болезни или прошлом; есть только когда и кому.