GetAShidduch

Вопросы и ответы · Шпаргалки · In English

Как отказать после шидуха, не обидев: через шадхана или напрямую?

Строки ниже собраны из ответов равов, шадханов и авторов. Каждая ведёт к полному ответу.

25 пунктоврешает ваш равразные подходы

ВажноПри угрозах, насилии, систематическом унижении или контроле прежде всего нужна безопасность и помощь специалиста. Работа над собой не заменяет защиту от насилия. При непосредственной опасности обратитесь в местные экстренные службы; галахические вопросы обсудите с равом. Мне кажется, это уже насилие

Когда и как быстро

  1. 1.

    Как давать ответ после встречи? Главное правило: дай ответ — и дай его быстро. «Нет» не задерживай, а «да» — дай человеку удовольствие узнать.

    Период ожидания для второй стороны мучителен; если нужно время подумать или посоветоваться, сразу позвони шадхану и скажи об этом.

    Devora Weiner · автор
    › Полный ответ
  2. 2.

    Сколько можно думать? Ответить шадхану как можно скорее и не позже двадцати четырёх часов; сообщение, что нужно дополнительное время, — тоже ответ.

    Если нет чрезвычайных обстоятельств, ответ даётся в пределах суток; по мере развития знакомства времени между встречами можно брать больше.

    Julie Joanes · шадханит
    › Полный ответ
  3. 3.

    Не уверен — сказать «может быть»? Нет: если ответ «нет», не говорите «может быть»; если действительно не уверены — так и скажите.

    Сообщите решение как можно скорее и ясно; решается не «жениться ли», а только одно — достаточно ли интереса для следующей встречи.

    Dr. Meir Wikler · психолог
    › Полный ответ
  4. 4.

    Ясно, что не мой человек, но жалко ранить — можно потянуть? Нет: как только пришла ясность, закончить отношения как можно скорее. Чем дольше тянете, тем сильнее разобьёте сердце.

    Тянуть хуже: уходит ваше и чужое время и душевные силы, а боль от этого только вырастает; сердце вы разобьёте в любом случае — разница лишь в том, насколько сильно.

    Miriam Zeitlin · автор
    › Полный ответ
  5. 5.

    Ещё не разобрался в чувствах или жду совета родителей — что сказать шадхану? Всё равно позвонить в пределах оговорённых суток и сообщить именно это, а не молчать.

    Связаться сразу после встречи, а если поздно — первым делом наутро; если участник не звонит, посреднику стоит самому связаться и напомнить договорённость.

    Shana Kramer · автородин голос
    › Полный ответ

Что сказать

  1. 6.

    Надо ли объяснять причину? Нет — разве что в этом очень ясная польза. Сказать достаточно одно: «я решил не продолжать этот шидух, он мне не подошёл».

    Больше от вас ничего не требуется.

    рав Моше Мордехай Лоуирешает ваш равразные подходыличный ответ
    › Полный ответ
  2. 7.

    Какими словами отказать, чтобы не ранить? Об отказе сообщают через шадхана с большой чуткостью; по правилам рава Зелига Плискина обычно достаточно ответа «мне кажется, мы друг другу не подходим».

    Ни один из двоих не должен без нужды рассказывать посреднику дурное о другом; а если вы могли задеть — надо попросить прощения.

    Любавичский Ребеличный ответ
    › Полный ответ
  3. 8.

    Обязан ли я объяснять причину шадхану? Нет, не обязаны: по алахе достаточно сказать, что это ло матим, и шадхан не должен настаивать на объяснении.

    Причина может помочь шадхану искать точнее, но обязанности называть её нет.

    Julie Joanes · шадханитрешает ваш равразные подходыличный ответ
    › Полный ответ
  4. 9.

    Предложение мне не интересно — можно мягко ответить, что я «занят другим шидухом»? Да, бахуру позволено так ответить — именно чтобы не причинить боль девушке и её родителям.

    Это разрешается именно затем, чтобы никого не ранить.

    рав Хаим Каневскийодин голосличный ответ
    › Полный ответ
  5. 10.

    Достаточно передать «мы просто не растём вместе»? Это уклончиво. Честнее очень кратко о причинах: «у нас разные подходы к жизни», «у нас разные характеры», «ты замечательный человек, но мы недостаточно ладим».

    Честность и зрелость требуют открытого, пусть очень краткого, разговора о причинах — многие потом годами мучаются вопросом «что я сделал не так?»; жестокой прямоты он не требует.

    д-р Michael J. Salamon · психологразные подходы
    › Полный ответ
  6. 11.

    Причина настоящая — вес; сказать ей честно? Нет: есть причины, которые не называют никогда. Просто перестаньте встречаться, но никогда не говорите, что дело было в весе.

    Это не мотивация, а высокомерие: вы разрушите ей самооценку, и она пройдёт мимо того, кому её тип фигуры как раз по душе.

    Amber Adler · авторрешает ваш равразные подходыличный ответ
    › Полный ответ
  7. 12.

    А если причину всё же назвать? Другой взгляд: если это не лашон ѓа-ра, назовите шадхану причину — человеку легче знать, почему, а шадхан понимает, что искать в следующий раз.

    Отказ после первого свидания без всякой причины оставляет дурной осадок: шадхан решит, что вы поспешно бракуете хорошие варианты, а собеседник — что показался вам совсем отвратительным.

    Devora Weiner · авторрешает ваш равразные подходыличный ответ
    › Полный ответ

Через кого

  1. 13.

    Шадхан убеждает поделиться сомнениями — должен ли я? Пока не уверены, обсудите с тем, кто поможет разобраться; если решение принято, объяснений вы не должны никому, кроме Всевышнего и себя.

    Отчёт шадхану после встречи — самое уязвимое место в смысле лашон ѓа-ра; при окончательном отказе дурное о другой стороне не говорят, не выяснив у рава, что это действительно важно.

    рав Ицхок Берковичрешает ваш равразные подходыличный ответ
    › Полный ответ
  2. 14.

    Сказать ей самому, что не хочу продолжать? Право не продолжать у вас полное — но скажите об этом шадхану и спросите совета, как это сформулировать; не вываливайте всё сами.

    Юноша не понимает, что ранит, и выражается грубовато, невольно давая девушке понять, что она нежеланна.

    рав Нахум Диамантличный ответ
    › Полный ответ
  3. 15.

    Когда можно обойтись без посредника? Лишь при явно положительном развитии, когда обе стороны уже примерно ожидают помолвки, — отказываться от посредника слишком рано не стоит.

    Переход согласуют вместе с шадханом, и после него его держат в курсе: он помогает соотнести темп сторон и выбрать момент для предложения.

    Devora Weiner · авторразные подходы
    › Полный ответ

После отказа

  1. 16.

    Моему близкому отказали — как его поддержать? Чувство отвержения бывает очень болезненным: его надо признать и подтвердить, а не отмахнуться, и одновременно сеять надежду.

    На том, кто рядом, лежит ответственность провести человека через это с наименьшим ущербом для его самооценки.

    Shana Kramer · автородин голос
    › Полный ответ
  2. 17.

    Прекратил шидух после нескольких встреч — просить прощения? Нет: это совершенно правильно, и просить за это мехилу не нужно.

    Иначе там, где дело зашло дальше и уже известно, что пару вот-вот одобрят: разрывать дурно из-за позора другой стороне, и без веской причины не разрывают.

    рав Хаим Каневскийличный ответ
    › Полный ответ

Если давят идти на ещё одно свидание

  1. 18.

    Сначала честно: идти ли на вторую встречу? Вопрос один — приятен ли этот человек? Если да — продолжайте. Правило её наставницы: сомневаешься — иди.

    На первой встрече многие не похожи на себя; согласие на вторую ни к чему не обязывает дальше, а отказывать можно только с абсолютной ясностью, не из смутного ощущения.

    Julie Joanes · шадханитличный ответ
    › Полный ответ
  2. 19.

    Склоняюсь отказать, но уверенности нет — отказывать сейчас? Раз возможность встретиться ещё раз существует, ею следует воспользоваться и посмотреть, как эта встреча на вас подействует.

    Именно после неё чувства станут яснее, и окончательное решение будет приниматься уже не вслепую.

    Любавичский Ребеличный ответ
    › Полный ответ
  3. 20.

    Говорят «вы уже столько раз встречались, пора решать» — уступить? Никогда не уступайте давлению: пока вы сами не чувствуете себя спокойно, не завершайте шидух; пять, семь или десять встреч — значения не имеет.

    Уступив, вы потом будете спрашивать себя, что наделали и зачем, а при каждом трении в семейной жизни — ворчать, что вас продавили.

    рав Нахум Диамантличный ответ
    › Полный ответ
  4. 21.

    Шадхан торопит с решением после нескольких встреч — есть ли нормальный срок? Сроки у всех разные: одна пара познакомилась в среду и обручилась в понедельник, другая встречалась больше полугода, пока она не почувствовала себя готовой.

    Одну женщину шадхан после нескольких встреч торопил с решением; рав пригласил жениха на шабат — тот оказался неуравновешенным и с серьёзными медицинскими проблемами, и рав посоветовал расторгнуть шидух.

    рав Цви Шахтельличный ответ
    › Полный ответ
  5. 22.

    Может ли шадхан уговаривать, чтобы шидух состоялся? Заповедь — предложить шидух и позволить делу идти естественным ходом; уговаривать уже отказавшие стороны изменить решение — не заповедь.

    Так он наставлял шадханим.

    Стайплер · раврешает ваш равличный ответ
    › Полный ответ
  6. 23.

    А если, наоборот, тянут встречаться дальше «просто так»? Паре, которая уже неоднократно и обстоятельно обсудила нужные темы, продолжать встречи только ради самого общения неуместно — решать в одну или другую сторону.

    Эти ответы не устанавливают одно число свиданий для всех.

    Любавичский Реберешает ваш равличный ответ
    › Полный ответ
  7. 24.

    Родители говорят: «если её не заставить, она никогда не выйдет замуж». Разве ваш страх — причина обручать её с парнем, который ей не нравится? Вы хотите увидеть её разведённой — разве это лучше?

    Если её принудить, у вас будет и помолвка, и свадьба, и замужняя дочь — на две недели: проблемы в браке всплывают очень быстро. Что вы выиграете?

    рав Нахум Диамантодин голос
    › Полный ответ
  8. 25.

    Ради перспективы брака от меня ждут уступки своими границами — как быть? «Да это не страшно», «все так делают», «мы всё равно поженимся» — не уважение, а манипуляции; если за свои принципы приходится драться с человеком, это плохой знак для отношений.

    Уважение — это честное отношение к границам, ценностям и покою другого; вас никогда не должны давить, стыдить или подталкивать против вашей системы ценностей.

    Miriam Zeitlin · авторважно
    › Полный ответ

Что значат пометки

решает ваш рав
Здесь показано, что писали по этому поводу разные источники. Практическое решение принимает ваш рав.
разные подходы
Источники отвечают на этот вопрос по-разному; в чём именно — в источнике пункта и в полном ответе.
один голос
Здесь представлен один автор. Несколько его ответов или публикаций не означают согласия нескольких независимых источников.
личный ответ
Это ответ конкретному человеку в его обстоятельствах или наставление, которое сам источник не предлагает применять как общее практическое правило. Для своей ситуации уточните, применим ли он.
важно
При угрозах, насилии, систематическом унижении или контроле прежде всего нужна безопасность и помощь специалиста. Работа над собой не заменяет защиту от насилия. При непосредственной опасности обратитесь в местные экстренные службы; галахические вопросы обсудите с равом.

Чего в книгах нет

  • В книгах нет готового текста для разговора с самим человеком: все формулировки предполагают отказ через шадхана.
  • Ответа на вопрос «шадхан или мама настаивают, а я не хочу» как такового нет. Есть другое: большинство источников — за вторую встречу, когда ясной причины отказать нет; и все — против решения под давлением.

Отвечают люди, а не программа

Здесь никто не придумывает ответ на ходу. За каждым ответом — опыт известных равов и шадханов: их слова из их книг и ответов. Имя стоит рядом с ответом, а если мнения расходятся — показаны все. Когда ответа на вопрос нет, мы так и пишем: ответа нет.