Как отказать после шидуха, не обидев: через шадхана или напрямую?
Строки ниже собраны из ответов равов, шадханов и авторов. Каждая ведёт к полному ответу.
25 пунктоврешает ваш равразные подходы
Когда и как быстро
- 1.
Как давать ответ после встречи? Главное правило: дай ответ — и дай его быстро. «Нет» не задерживай, а «да» — дай человеку удовольствие узнать.
Период ожидания для второй стороны мучителен; если нужно время подумать или посоветоваться, сразу позвони шадхану и скажи об этом.
Devora Weiner · автор - 2.
Сколько можно думать? Ответить шадхану как можно скорее и не позже двадцати четырёх часов; сообщение, что нужно дополнительное время, — тоже ответ.
Если нет чрезвычайных обстоятельств, ответ даётся в пределах суток; по мере развития знакомства времени между встречами можно брать больше.
Julie Joanes · шадханит - 3.
Не уверен — сказать «может быть»? Нет: если ответ «нет», не говорите «может быть»; если действительно не уверены — так и скажите.
Сообщите решение как можно скорее и ясно; решается не «жениться ли», а только одно — достаточно ли интереса для следующей встречи.
Dr. Meir Wikler · психолог - 4.
Ясно, что не мой человек, но жалко ранить — можно потянуть? Нет: как только пришла ясность, закончить отношения как можно скорее. Чем дольше тянете, тем сильнее разобьёте сердце.
Тянуть хуже: уходит ваше и чужое время и душевные силы, а боль от этого только вырастает; сердце вы разобьёте в любом случае — разница лишь в том, насколько сильно.
Miriam Zeitlin · автор - 5.
Ещё не разобрался в чувствах или жду совета родителей — что сказать шадхану? Всё равно позвонить в пределах оговорённых суток и сообщить именно это, а не молчать.
Связаться сразу после встречи, а если поздно — первым делом наутро; если участник не звонит, посреднику стоит самому связаться и напомнить договорённость.
Shana Kramer · автородин голос
Что сказать
- 6.
Надо ли объяснять причину? Нет — разве что в этом очень ясная польза. Сказать достаточно одно: «я решил не продолжать этот шидух, он мне не подошёл».
Больше от вас ничего не требуется.
рав Моше Мордехай Лоуирешает ваш равразные подходыличный ответ - 7.
Какими словами отказать, чтобы не ранить? Об отказе сообщают через шадхана с большой чуткостью; по правилам рава Зелига Плискина обычно достаточно ответа «мне кажется, мы друг другу не подходим».
Ни один из двоих не должен без нужды рассказывать посреднику дурное о другом; а если вы могли задеть — надо попросить прощения.
Любавичский Ребеличный ответ - 8.
Обязан ли я объяснять причину шадхану? Нет, не обязаны: по алахе достаточно сказать, что это ло матим, и шадхан не должен настаивать на объяснении.
Причина может помочь шадхану искать точнее, но обязанности называть её нет.
Julie Joanes · шадханитрешает ваш равразные подходыличный ответ - 9.
Предложение мне не интересно — можно мягко ответить, что я «занят другим шидухом»? Да, бахуру позволено так ответить — именно чтобы не причинить боль девушке и её родителям.
Это разрешается именно затем, чтобы никого не ранить.
рав Хаим Каневскийодин голосличный ответ - 10.
Достаточно передать «мы просто не растём вместе»? Это уклончиво. Честнее очень кратко о причинах: «у нас разные подходы к жизни», «у нас разные характеры», «ты замечательный человек, но мы недостаточно ладим».
Честность и зрелость требуют открытого, пусть очень краткого, разговора о причинах — многие потом годами мучаются вопросом «что я сделал не так?»; жестокой прямоты он не требует.
д-р Michael J. Salamon · психологразные подходы - 11.
Причина настоящая — вес; сказать ей честно? Нет: есть причины, которые не называют никогда. Просто перестаньте встречаться, но никогда не говорите, что дело было в весе.
Это не мотивация, а высокомерие: вы разрушите ей самооценку, и она пройдёт мимо того, кому её тип фигуры как раз по душе.
Amber Adler · авторрешает ваш равразные подходыличный ответ - 12.
А если причину всё же назвать? Другой взгляд: если это не лашон ѓа-ра, назовите шадхану причину — человеку легче знать, почему, а шадхан понимает, что искать в следующий раз.
Отказ после первого свидания без всякой причины оставляет дурной осадок: шадхан решит, что вы поспешно бракуете хорошие варианты, а собеседник — что показался вам совсем отвратительным.
Devora Weiner · авторрешает ваш равразные подходыличный ответ
Через кого
- 13.
Шадхан убеждает поделиться сомнениями — должен ли я? Пока не уверены, обсудите с тем, кто поможет разобраться; если решение принято, объяснений вы не должны никому, кроме Всевышнего и себя.
Отчёт шадхану после встречи — самое уязвимое место в смысле лашон ѓа-ра; при окончательном отказе дурное о другой стороне не говорят, не выяснив у рава, что это действительно важно.
рав Ицхок Берковичрешает ваш равразные подходыличный ответ - 14.
Сказать ей самому, что не хочу продолжать? Право не продолжать у вас полное — но скажите об этом шадхану и спросите совета, как это сформулировать; не вываливайте всё сами.
Юноша не понимает, что ранит, и выражается грубовато, невольно давая девушке понять, что она нежеланна.
рав Нахум Диамантличный ответ - 15.
Когда можно обойтись без посредника? Лишь при явно положительном развитии, когда обе стороны уже примерно ожидают помолвки, — отказываться от посредника слишком рано не стоит.
Переход согласуют вместе с шадханом, и после него его держат в курсе: он помогает соотнести темп сторон и выбрать момент для предложения.
Devora Weiner · авторразные подходы
После отказа
- 16.
Моему близкому отказали — как его поддержать? Чувство отвержения бывает очень болезненным: его надо признать и подтвердить, а не отмахнуться, и одновременно сеять надежду.
На том, кто рядом, лежит ответственность провести человека через это с наименьшим ущербом для его самооценки.
Shana Kramer · автородин голос - 17.
Прекратил шидух после нескольких встреч — просить прощения? Нет: это совершенно правильно, и просить за это мехилу не нужно.
Иначе там, где дело зашло дальше и уже известно, что пару вот-вот одобрят: разрывать дурно из-за позора другой стороне, и без веской причины не разрывают.
рав Хаим Каневскийличный ответ
Если давят идти на ещё одно свидание
- 18.
Сначала честно: идти ли на вторую встречу? Вопрос один — приятен ли этот человек? Если да — продолжайте. Правило её наставницы: сомневаешься — иди.
На первой встрече многие не похожи на себя; согласие на вторую ни к чему не обязывает дальше, а отказывать можно только с абсолютной ясностью, не из смутного ощущения.
Julie Joanes · шадханитличный ответ - 19.
Склоняюсь отказать, но уверенности нет — отказывать сейчас? Раз возможность встретиться ещё раз существует, ею следует воспользоваться и посмотреть, как эта встреча на вас подействует.
Именно после неё чувства станут яснее, и окончательное решение будет приниматься уже не вслепую.
Любавичский Ребеличный ответ - 20.
Говорят «вы уже столько раз встречались, пора решать» — уступить? Никогда не уступайте давлению: пока вы сами не чувствуете себя спокойно, не завершайте шидух; пять, семь или десять встреч — значения не имеет.
Уступив, вы потом будете спрашивать себя, что наделали и зачем, а при каждом трении в семейной жизни — ворчать, что вас продавили.
рав Нахум Диамантличный ответ - 21.
Шадхан торопит с решением после нескольких встреч — есть ли нормальный срок? Сроки у всех разные: одна пара познакомилась в среду и обручилась в понедельник, другая встречалась больше полугода, пока она не почувствовала себя готовой.
Одну женщину шадхан после нескольких встреч торопил с решением; рав пригласил жениха на шабат — тот оказался неуравновешенным и с серьёзными медицинскими проблемами, и рав посоветовал расторгнуть шидух.
рав Цви Шахтельличный ответ - 22.
Может ли шадхан уговаривать, чтобы шидух состоялся? Заповедь — предложить шидух и позволить делу идти естественным ходом; уговаривать уже отказавшие стороны изменить решение — не заповедь.
Так он наставлял шадханим.
Стайплер · раврешает ваш равличный ответ - 23.
А если, наоборот, тянут встречаться дальше «просто так»? Паре, которая уже неоднократно и обстоятельно обсудила нужные темы, продолжать встречи только ради самого общения неуместно — решать в одну или другую сторону.
Эти ответы не устанавливают одно число свиданий для всех.
Любавичский Реберешает ваш равличный ответ - 24.
Родители говорят: «если её не заставить, она никогда не выйдет замуж». Разве ваш страх — причина обручать её с парнем, который ей не нравится? Вы хотите увидеть её разведённой — разве это лучше?
Если её принудить, у вас будет и помолвка, и свадьба, и замужняя дочь — на две недели: проблемы в браке всплывают очень быстро. Что вы выиграете?
рав Нахум Диамантодин голос - 25.
Ради перспективы брака от меня ждут уступки своими границами — как быть? «Да это не страшно», «все так делают», «мы всё равно поженимся» — не уважение, а манипуляции; если за свои принципы приходится драться с человеком, это плохой знак для отношений.
Уважение — это честное отношение к границам, ценностям и покою другого; вас никогда не должны давить, стыдить или подталкивать против вашей системы ценностей.
Miriam Zeitlin · авторважно
Что значат пометки
- решает ваш рав
- Здесь показано, что писали по этому поводу разные источники. Практическое решение принимает ваш рав.
- разные подходы
- Источники отвечают на этот вопрос по-разному; в чём именно — в источнике пункта и в полном ответе.
- один голос
- Здесь представлен один автор. Несколько его ответов или публикаций не означают согласия нескольких независимых источников.
- личный ответ
- Это ответ конкретному человеку в его обстоятельствах или наставление, которое сам источник не предлагает применять как общее практическое правило. Для своей ситуации уточните, применим ли он.
- важно
- При угрозах, насилии, систематическом унижении или контроле прежде всего нужна безопасность и помощь специалиста. Работа над собой не заменяет защиту от насилия. При непосредственной опасности обратитесь в местные экстренные службы; галахические вопросы обсудите с равом.
Чего в книгах нет
- В книгах нет готового текста для разговора с самим человеком: все формулировки предполагают отказ через шадхана.
- Ответа на вопрос «шадхан или мама настаивают, а я не хочу» как такового нет. Есть другое: большинство источников — за вторую встречу, когда ясной причины отказать нет; и все — против решения под давлением.