Какие вопросы задать на 3-м свидании и позже: дом, деньги, Тора, родители, дети
Строки ниже собраны из ответов равов, шадханов и авторов о том, что обсудить, когда встречи стали серьёзными. Каждая ведёт к полному ответу.
25 пунктоврешает ваш рав
Уклад дома
- 1.
На второй встрече разговор чуть личнее, а на третьей-четвёртой пара обычно начинает обсуждать уклад: школы детей, община, скромность, технологии дома, молитва и учёба.
Если не уверены, уместна ли тема, после встречи уточните у шадхана.
Julie Joanes · шадханит - 2.
Разговоры должны идти от повседневного к глубокому, от очевидного к личному: круг близких, убеждения, мотивация, формирующий опыт, главные ценности.
Такое раскрытие позволяет другому увидеть внутреннего человека.
Ruki D. Renov · авторрешает ваш рав - 3.
Спрашивайте конкретно, а не общими словами: как правильно разрешать спор мужа и жены; в чём ты точно не пойдёшь на компромисс; шиур или родительское собрание; чего ты ждёшь от меня как от супруга.
У разных людей очень разные представления о том, что такое брак и как растить семью.
рав Реувен Эпштейнличный ответ - 4.
Самое очевидное забывают спросить: планируют ли жить в Израиле; если цель колель — на сколько лет и согласны ли обе пары родителей; водит ли человек машину; важен ли ихус.
Нужно знать, нет ли обстоятельств, которые наверняка не дадут шидуху состояться.
Shana Kramer · авторличный ответ - 5.предостережение
Домашние роли обсуждайте прямо и проверяйте поступками, особенно при сильно различающемся семейном опыте: эти чувства проявляются после свадьбы.
В её истории заявленная гибкость мужа не совпала с ожиданием той заботы, к которой он привык в родительском доме.
Gila Manolson · автор - 6.
Если брак — дом, то жизненные ценности в нём фундамент: на что вы тратите время — религиозная практика, здоровье, поездки, семья, работа. Не довольствуйтесь согласием, ищите совпадение.
Согласие — это ответы на вопросы; совпадение глубже: как вы видите мир и к чему движетесь, когда никто не смотрит.
Miriam Zeitlin · автор - 7.предостережение
Не принимайте понимание чужого мнения за согласие: действительно слушайте и уточняйте взгляды, чтобы увидеть общность целей и взаимное уважение.
В её примере многочасовые беседы не предотвратили неудачной помолвки; детальные планы на далёкие годы, например место жизни на пенсии, она не предлагает превращать в спор.
Devora Weiner · авторрешает ваш рав - 8.
Спросите, зачем каждому брак и дети, какое место займут религия, община и помощь другим, — и продолжайте спрашивать «почему», пока не доберётесь до настоящей причины.
Повторное «почему» помогает выйти за пределы привычных ответов.
Daniel Ratner · автородин голос - 9.
Деликатную тему вводите так, как она касается вас или вашего окружения, — это оставляет другому пространство откликнуться без прямого допроса.
В её примере разговор о трудностях сестёр с одеждой в жару открывает обсуждение стандартов скромности.
Julie Joanes · шадханит - 10.
Когда шидух выглядит положительно, проверьте планы: где вы хотите жить, будете покупать жильё или снимать, какие варианты хинуха предполагаете для детей.
Такая практическая прорисовка жизни имеет очень серьёзные последствия.
рав Нахум Диамантличный ответ
Деньги
- 11.
Денежные договорённости должны быть чётко проговорены до заключения шиддуха.
Оставлять эту тему на потом нельзя.
рав Хаим Каневскийличный ответ - 12.
Пройдите по списку прямо: работает ли каждый; есть ли образование или возможность найти работу; планируют ли оба работать; помогают ли родители деньгами; есть ли накопления.
Ответы задают реальную картину вместо представлений о ней.
Ruki D. Renov · автородин голос - 13.
Начните с вопроса, как человек сам описал бы свои привычки трат, — и знайте, что тот же вопрос сразу зададут вам.
Спрашивать о роли в доходе семьи, то есть будете ли работать, уместно; требовать десятилетний план и конкретные зарплаты — нет.
Amber Adler · автородин голос - 14.
Тому, кто не собирался учиться в колеле: продолжать шиддух, но ещё до этого понимать, где, чем и каким образом он сможет зарабатывать.
Работу не обязательно начать немедленно, но практический план должен быть: следует реалистически оценить, где и каким образом вы собираетесь зарабатывать.
Любавичский Ребеодин голосличный ответ - 15.
Учёба в колеле после свадьбы требует полного и радостного согласия будущей жены: такое решение затрагивает уровень жизни семьи.
Такое решение предполагает определённые уступки со стороны семьи, поэтому согласие должно быть осознанным и искренним.
Любавичский Ребеодин голосличный ответ
Тора в семье
- 16.
Учился ли в колеле: если нет — хочет ли, если да — где и как долго; интересуется ли кирувом и планирует ли им заниматься, в какие сроки.
Она просит женщин не пропускать эту тему: слушать, узнавать, любить.
Amber Adler · автородин голос - 17.
«Как ты описал бы свой уровень эмуны — видят ли это в тебе другие и говорят ли тебе об этом?» Связь с Всевышним выясняют до брака.
Тогда в браке вы окажетесь на одной странице и сможете расти вместе.
Amber Adler · автородин голос - 18.
Останется ли человек в колеле, зависит от того, что у него на сердце и в душе, а не от жены и не от обещанной поддержки тестя.
Условие «десять лет в учёбе» нельзя требовать от одной стороны, не беря на себя своего.
рав Гамлиэль hа-Коэн Рабиновичодин голос - 19.
Он признаёт достоинство такого выбора, но описывает разочарование некоторых женщин через несколько лет, когда жизнь с несколькими детьми оказалась тяжелее ожидаемой.
Он предупреждает и о конфликте, если жена воспринимает мужа как ничего не достигающего, а он оценивает свою учёбу иначе; это описанные им риски, а не неизбежный результат любого колеля.
д-р Michael J. Salamon · психологодин голос
Родители
- 20.
«Что твой отец больше всего любит в твоей матери? А мать — в отце?» — и насколько его семья близка с родителями супругов его женатых братьев и сестёр.
Так видно, какую модель брака человек считает нормой и как его семья умеет ладить со сватами — то есть с вашей семьёй.
Amber Adler · автородин голос - 21.
Прямой вопрос «они у тебя нормальные?» честного ответа не даст: расскажите о семье, которой восхищаетесь, и спросите, похожа ли на неё их семья.
Слушайте оттенки — заминки, смену тона, уклончивость; доверие строится постепенно.
рав Реувен Эпштейнважно - 22.признак
В родительском доме понаблюдайте за родителями: вежливо ли они говорят друг с другом, считаются ли с мнением друг друга, слышен ли в доме смех или висит воздух обиды.
И вопрос себе: нет ли у кого-то из родителей черты, которую вам не хотелось бы потом обнаружить в супруге.
Ruki D. Renov · авторважно
Дети
- 23.
До помолвки обсудите ожидания о планировании семьи: то, что оба религиозны, ещё не означает одинаковых взглядов. Конкретные галахические вопросы решает рав.
В её список до помолвки входят также место жизни, длительность помолвки, здоровье и существующие планы учёбы или карьеры.
Julie Joanes · шадханитрешает ваш рав - 24.
Общий ли у вас подход к воспитанию детей — и оправдана ли учёба Торы за счёт жены или детей? Вопросы нужны, чтобы понять взгляды, а не как готовые ответы.
Среди его тем — место учёбы в доме и видимый детям пример отца.
рав Нахум Диамантрешает ваш рав - 25.
Когда уже представляете совместную жизнь: есть ли у человека необычные взгляды на брак; любит ли он отвечать за дела или ему комфортнее помогать; какие обязанности он несёт дома сейчас.
Её раздел о семейных связях, деньгах, детях и всём остальном, с чем приходится справляться.
Amber Adler · автородин голос
Что значат пометки
- решает ваш рав
- Здесь показано, что писали по этому поводу разные источники. Практическое решение принимает ваш рав.
- один голос
- Здесь представлен один автор. Несколько его ответов или публикаций не означают согласия нескольких независимых источников.
- один голос
- Эти мнения взяты из одного источника или из связанных изданий одного автора. Они не подтверждают согласия нескольких независимых источников.
- личный ответ
- Это ответ конкретному человеку в его обстоятельствах или наставление, которое сам источник не предлагает применять как общее практическое правило. Для своей ситуации уточните, применим ли он.
- важно
- При угрозах, насилии, систематическом унижении или контроле прежде всего нужна безопасность и помощь специалиста. Работа над собой не заменяет защиту от насилия. При непосредственной опасности обратитесь в местные экстренные службы; галахические вопросы обсудите с равом.
Чего в книгах нет
- О детях как теме для свидания в книгах нет отдельного ответа: есть только строки рава Нахума Диаманта (подход к хинуху) и Julie Joanes (ожидания о планировании семьи, решает рав) внутри общего ответа, и один раздел Amber Adler.
- Вопросы о родителях как вопросы на свидании есть только у Amber Adler; остальные источники говорят о наблюдении за семьёй и о справках, а не о том, что спросить у самого человека.
- Слова «хашкафа» в большинстве ответов нет — книги говорят об укладе, доме Торы, ценностях; оно встречается у Julie Joanes.
- Ни один источник не описывает обязанность раскрыть долги или невозможность родителей помогать; о деньгах книги говорят, что спросить и обсудить.