Йихуд и негиа на шидухе: где можно встречаться — ресторан, парк, лобби, машина?
Строки ниже собраны из ответов поским и авторов о йихуде и негии на встречах; каждая ведёт к полному ответу. Окончательно решает ваш рав.
23 пунктарешает ваш равразные подходы
Правила йихуда
- 1.
Что такое йихуд и когда уединение уже запрещено?
Уединение мужчины и женщины в закрытой комнате, куда никто не может внезапно войти; в этом общем объяснении незапертая дверь йихудом не считается.
рав Рафаэль Авраам hа-Коэн Соаэрешает ваш раводин голос - 2.
С кем нельзя быть наедине в комнате дольше пяти минут?
В общем правиле — ни с какой женщиной, кроме матери, дочери, сестры и жены, независимо от её возраста и семейного положения; исключение — когда рядом его собственная жена.
рав Рафаэль Авраам hа-Коэн Соаэрешает ваш раводин голос - 3.
Сколько минут наедине уже считаются йихудом?
Мера — время сварить и съесть яйцо; в минутах называют от полутора до семи. Но это для незнакомых людей: знакомым и дружным запрещена даже минута.
рав Рафаэль Авраам hа-Коэн Соаэрешает ваш равразные подходыодин голос - 4.
Можно ли войти в лифт, где уже едет женщина?
В этом ответе минимальный срок йихуда — пять минут, поэтому в лифт двадцатиэтажного дома войти можно: поездка короче.
рав Бенаяу Даянрешает ваш равразные подходыодин голос - 5.
Дверь должна быть распахнута — или достаточно, что её могут открыть снаружи?
Дверь не обязана быть физически распахнутой: если кто-то снаружи может открыть её в любой момент, полного уединения нет.
рав Рафаэль Авраам hа-Коэн Соаэрешает ваш раводин голос - 6.
Есть ли йихуд в лесу или на безлюдном шоссе, где нет дверей?
Запрет действует круглосуточно. Ночью место без дверей может быть уединённым, а днём то же относится к лесу, пустыне и безлюдному шоссе — решает, могут ли появиться люди.
рав Рафаэль Авраам hа-Коэн Соаэрешает ваш раводин голос - 7.
Мы близко знакомы по учёбе или работе — можно ли уединение даже на короткий промежуток?
Нет: для незнакомых людей учитывается время на преодоление неловкости; у тех, кто вместе учится или работает и близко знаком, этого барьера нет, и уединение запрещено даже на короткий промежуток.
рав Рафаэль Авраам hа-Коэн Соаэрешает ваш раводин голос - 8.
Помогает ли камера, если в кабинет нельзя войти без звонка?
В разобранном случае — да, если изображение смотрят разные надёжные евреи и камеру невозможно выключить; запись дополнительно помогает. Для владельца, способного её отключить, это не работает.
рав Рафаэль Авраам hа-Коэн Соаэрешает ваш раводин голос
Где встречаться
- 9.
Где следует встречаться — и какие места исключаются?
Либо в доме, где присутствуют шомрим, либо в общественном месте; дома дверь не запирают, а как строгость оставляют приоткрытой. Исключаются безлюдные парки, леса, уединённые загородные места и поздние ночные поездки вдвоём.
рав Нисан Довид Дубоврешает ваш раводин голосличный ответ - 10.
Гостиничное лобби — подходящее место для встречи?
Он критикует привычку встречаться в манхэттенских гостиничных лобби: многие следуют ей вопреки собственному чувству достоинства. В подтверждение приводит слова европейской ребецн.
рав Эфраим Ваксманразные подходы - 11.
Какие места дают новые темы для разговора?
Её примеры — прогулка по набережной или парку, гостиничный лаунж, самостоятельная экскурсия по городу; общий критерий — окружение, которое подбрасывает новые темы.
Amber Adler · авторразные подходы - 12.
Как выбрать место встречи, удобное обоим?
Учитывать предпочтение каждого, удобство дороги, атмосферу и то, слышно ли друг друга. Встреча дома подходит, когда оба её хотят; настаивать против желания другого не следует.
Devora Weiner · авторразные подходы - 13.
Чем различаются встречи в Америке и в Эрец Исраэль?
В описанных им литовских кругах Америки юноша кратко беседует с родителями девушки дома и затем везёт её на встречу; в Эрец Исраэль оба обычно сами добираются до условленного места, например гостиничного лобби.
рав Авроѓом Падаверодин голос
Машина и такси
- 14.
Считается ли йихудом поездка в такси днём или за городом ночью?
Поездка в городском такси днём йихудом не считается; ночная поездка или безлюдная дорога за городом — считается. Тонировка и шторки, скрывающие салон, создают дополнительную проблему.
рав Рафаэль Авраам hа-Коэн Соаэрешает ваш равразные подходы - 15.
Что разрешали рав Моше Файнштейн, рав Яаков Каменецкий и рав Вознер о поездке вдвоём?
Он передаёт строгий подход рава Моше Файнштейна даже днём; рав Яаков Каменецкий разрешал ночную поездку только с освещённым салоном; рав Вознер и рав Шломо Залман Ойербах допускали поездку по открытой дороге.
рав Эфраим Ваксманрешает ваш равразные подходы
Негиа: почему не прикасаются
- 16.
Индивидуальные различия отклика отменяют общий стандарт негия?
Прикосновение способно менять характер отношений и пробуждать влечение; отклик у людей разный, но это не отменяет единой меры, установленной мудрецами для всех.
Michael Kaufman · авторрешает ваш рав - 17.
Запрет прикосновения — из Торы или от мудрецов, и насколько это серьёзное нарушение?
Поским спорят, запрет это из Торы или постановление мудрецов, но прикосновение с выражением приязни все стороны признают серьёзным нарушением.
Miriam Zeitlin · авторрешает ваш рав - 18.
Чем мешает преждевременная физическая близость?
Она считает её завершающей ступенью, которой нужны остальные основания отношений; раннее сосредоточение на ней мешает их выстроить.
Miriam Zeitlin · авторрешает ваш раводин голос - 19.
Если прикосновение так важно человеку, зачем от него воздерживаться на встречах?
Прикосновение — важный способ привязанности и ощущения безопасности; именно поэтому у него своё время и место, а воздержание на встречах помогает оценивать человека без преждевременной телесной вовлечённости.
Miriam Zeitlin · авторрешает ваш раводин голос - 20.
Почему в соблюдающей среде осторожны с близостью до свадьбы?
Физическая близость усиливает увлечение и мешает спокойно оценить человека; этим он объясняет принятую осторожность. Его краткое объяснение не заменяет изложения самого запрета.
Daniel Ratner · авторрешает ваш раводин голос - 21.
Есть ли ѓетер жениху и невесте уединяться или прикасаться?
Нет никакого ѓетера и никакого источника, позволяющего жениху и невесте уединяться или прикасаться — даже через одежду; встречаться до свадьбы следует только в открытых местах, на виду.
рав Гамлиэль hа-Коэн Рабиновичрешает ваш равличный ответ - 22.
Даёт ли помолвка хоть какие-то послабления в йихуде и негии?
Наоборот: после помолвки эти законы требуют ещё большей осторожности; помолвка не даёт ни малейшего права на небрежность или послабления.
рав Нисан Довид Дубоврешает ваш равличный ответ - 23.
До какого момента действуют все ограничения для помолвленной пары?
Все законы йихуда и запрета физического контакта между мужчиной и женщиной полностью действуют для помолвленной пары вплоть до хупы.
рав Хаим Авраам Закутинскийрешает ваш равличный ответ
Что значат пометки
- решает ваш рав
- Здесь показано, что писали по этому поводу разные источники. Практическое решение принимает ваш рав.
- разные подходы
- Источники отвечают на этот вопрос по-разному; в чём именно — в источнике пункта и в полном ответе.
- один голос
- Здесь представлен один автор. Несколько его ответов или публикаций не означают согласия нескольких независимых источников.
- один голос
- Эти мнения взяты из одного источника или из связанных изданий одного автора. Они не подтверждают согласия нескольких независимых источников.
- личный ответ
- Это ответ конкретному человеку в его обстоятельствах или наставление, которое сам источник не предлагает применять как общее практическое правило. Для своей ситуации уточните, применим ли он.
Чего в книгах нет
- Ни один источник не разбирает ресторан или кафе как место встречи с точки зрения йихуда: общие правила (общественное место, открытая дверь, возможность появления людей) приходится прикладывать самому — и лучше вместе с равом.
- О рукопожатии при знакомстве в книгах ничего нет.
- Указание именно о местах встреч от посека здесь одно — рав Дубов; остальные пункты о местах — советы, а не псак.