GetAShidduch

Вопросы и ответы · Помолвка

Можно ли дарить невесте кольцо и подарки до свадьбы — не выйдет ли случайного кидушин?разные подходырешает ваш рав

Подарки невесте дарят, но с осторожностью в словах, чтобы не возникло вопроса о кидушин — хотя рав Ноах Ицхак Эльбойм пишет, что по сути закона опасаться тут нечего; а кольцо до хупы Любавичский Ребе советует не дарить вовсе.

Личный ответЭто ответ конкретному человеку в его обстоятельствах или наставление, которое сам источник не предлагает применять как общее практическое правило. Для своей ситуации уточните, применим ли он.
Шут Салмат Хаим и Авней милуим (приводит рав Менахем Савиц)

Даря подарки невесте, жених должен остерегаться называть их «подарками к помолвке», потому что «помолвка» в точном смысле — это эрусин, то есть кидушин, в которые до свадьбы не вступают. Салмат Хаим пишет, что если жених так выразился, есть опасение, что кидушин состоялись. Авней милуим смягчает: после подписания тнаим оснований для тревоги меньше, ведь тнаим налагают херем на того, кто отступит, жених уверен, что свадьба будет, и по умолчанию не собирается обручаться раньше срока. В некоторых общинах из-за этого опасения жених вообще не вручает подарки невесте сам — их передаёт его мать.

«жених должен остерегаться называть их „подарками к помолвке»

Любавичский Ребе

По мнению Ребе, по понятным причинам среди подарков невесте до хупы не должно быть кольца, и он даже считал, что это стоит опубликовать — от его имени или без него, лишь бы это приняли. Девушке, чей будущий жених хотел подарить ей кольцо при предложении, он ответил, что его мнение известно: кольцо дают именно под хупой, а для подарка есть другие варианты. Довод, что кольцо дарят не в качестве кидушин, Ребе считает несостоятельным: весь смысл такого подарка в том, чтобы напоминать о браке, поэтому он слишком похож на кольцо под хупой. Отсюда тяжёлые галахические вопросы, если помолвка, не дай Б-г, расстроится, и вопросы о свадебных благословениях, даже если пара останется вместе. Зачем входить в эти сомнения, если можно подарить вещь, которая их не порождает, — любое другое украшение, только не кольцо.

«Если непременно хочется подарить драгоценности — не дарите кольцо, подарите другое украшение»

рав Ноах Ицхак Эльбойм

Он отвечает, что, по мнению большинства поским, опасаться тут в принципе нечего: строгость рава Й.Э. Ѓенкина (не давать невесте кольцо при свидетелях) относилась к вопросу о гражданских браках, а не к обычному кольцу при шидухе, и раз в момент вручения кольца у пары нет и тени намерения о супружестве, кидушин можно не опасаться. Тем не менее, раз это сказано большим раввином, он советует всё же проявить осторожность изначально. «по мнению большинства поським, по сути закона опасаться нечего» (перевод с иврита)

В чём расходятсяУ рава Савица и Ребе видна практическая осторожность — не называть подарок «помолвочным», не дарить кольцо до хупы; рав Ноах Ицхак Эльбойм добавляет, что, по большинству поским, опасаться кидушин от обычного кольца при шидухе не нужно, хотя тоже советует осторожность, раз строгость исходит от большого раввина.
Решает ваш равЗдесь показано, что писали по этому поводу разные источники. Практическое решение принимает ваш рав.

Отвечают люди, а не программа

Здесь никто не придумывает ответ на ходу. За каждым ответом — опыт известных равов и шадханов: их слова из их книг и ответов. Имя стоит рядом с ответом, а если мнения расходятся — показаны все. Когда ответа на вопрос нет, мы так и пишем: ответа нет.